【社会】のぞみ台車、製造工程で不備か 強度不足で亀裂の可能性

転載元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519788214/

新幹線




1: それなり◆SqzYrw7bo13o 2018/02/28(水)12:23:34 ID:nRE

新幹線のぞみの台車で昨年12月に破断寸前の亀裂が見つかった問題で、
台車枠の下部の鋼材の厚みが薄くなっており、台車自体の強度が不足していた可能性が高いことがわかった

製造段階で何らかの不備があったとみられ、JR西日本が28日午後、詳しく発表する。

 JR西によると、台車は川崎重工が2007年に製造。
台車枠は、厚さ8ミリのコの字形の二つの鋼材同士を上部と下部で溶接した、中が空洞のロの字形(縦17センチ、幅16センチ)に作られているが、
関係者によると、その製造工程で不備があったとみられるという。
川崎重工が同時期に製造した台車は160台あり、同社とJR西が同様の不備がないかを調べている。

 亀裂が見つかった台車は、昨年2月の車体を分解して行う「全般検査」や走行直前の目視による「仕業検査」では異常は見つかっていなかった。
ただ、亀裂は断面の状況から、異音や異臭に気づきながら約3時間にわたって運行を続けたことで一気に広がったとみられており、
台車枠の上部に到達するまであと3センチの破断寸前だった。

全文はソースまで
朝日新聞
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL2X310HL2XPTIL002.html






2: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)12:26:31 ID:rKF

やはり強度不足の根本的な構造欠陥か
事故車両個体だけの欠陥なら仕方ないけど、設計ミスだったら全車台車を換装だね


8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)15:17:44 ID:x6N

>>2
設計もおかしいよ。
あれだと溶接箇所に力が掛かりすぎる。
下側にリブ入れて溶接は回さずにリブ先端でヒゲにしなきゃ。


12: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)16:39:10 ID:No2

>>8
機械工学はよくわからんが、もしそれが本当なら
設計ミスという線も残るわけか。

コンピューターの強度計算(キャドなどに装備)もあてにならんな


16: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)20:05:27 ID:lsO

すげえ
>>8の見識通りみたいだねえ
工作ミスと言えばいいんだろうか


3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)12:28:20 ID:uV6

カワサキか


4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)12:43:30 ID:Nvu

E2系を中国に売ってパクられた戦犯はJR東と川崎重工


5: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)13:36:26 ID:q19

去年、大手日本企業による不正が発覚してから立て続けに整備不良や点検上の不備、そもそもの安全性といったこれまで考えられなかった問題が表面化して来ていますね


6: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)13:38:54 ID:lsO

>>5
工作も疑われるけど、気が緩んでいる部分も往往にしてあると思うよ


9: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)15:19:40 ID:kv2

何十年台車作ってんだよ、川重は
でも確か、知り合いが台車川重で電車やってるって言ってたな


11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)16:33:43 ID:zYZ

>>9
だからどこまで手を抜いても大丈夫か実験したんだろ


10: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)15:42:16 ID:A94

原因解明出来たならここは迅速に動く場面。
とっとと全車両部品交換。


13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)16:49:15 ID:OS5

台車を作った工場の従業員が外国人労働者だったんだろうな。
派遣でもこんな技術と熟練の勘の必要な業務はやばいのに、日本人じゃなく外国人まで使って、技術大国日本を、企業自らぶち壊しにかかっているんだよなあ。
まあ、競争が厳しいのはわかるし、日本は、国が企業を守らないから、仕方ないんだろうな


14: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)17:09:34 ID:e1u

>>13
気持ちは判らんでもないが、未確認な勝手な妄想を書くのは良くない。


23: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)23:04:59 ID:OS5

>>14
この掲示板で勝手な未確認な情報?(ではなく、憶測だよ?)を書かなかったら、ほとんど何も書けないよ?


15: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)19:45:12 ID:jbT

続報

【新幹線台車亀裂】
台車100台を交換へ、「川崎重工」禁止された底面鋼材削り亀裂に発展 JR西が会見で明かす
2018.2.28 18:49
http://www.sankei.com/west/news/180228/wst1802280076-n1.html

溶接の時に削っちゃったようだ。


17: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)20:35:43 ID:oGD

他もあるかもしれんね
JRに限らず


19: 8 2018/02/28(水)21:41:02 ID:mZb

ついでにだけど、鋳物のバリ取りをどこでやったかにもよる。

バリのせいで入らないからと、鋳物のメーカーに話したらバリ取りやって送られてきた可能性もある。
そうなったら現場は何も出来ない。

あと、これはどこもそうなんだけど。
必要以上に見た目を気にするメーカーが多い。
なので溶接後に仕上げをした可能性も。
そこで必要以上にグラインダー仕上げしたら薄くなったパターン。

不具合の原因の可能性は多々ある様に感じる。


21: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)21:52:41 ID:jbT

なんとなくだけど、今まで現場の熟練工がこっそりうまく仕上げてたのが、
引退したら急に歩留まりが悪くなって、
それは若手が設計通りに作ったからだったと判明したとか言うのを
ネットで読んだことあるのを思い出した。


24: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)23:17:21 ID:K2P

>>21
何となく分かるわ、
違う分野の仕事だが、以前の仕事場で全工程をマニュアル化する時に、
手順書に載ってない小技や細かいチェック項目を文書化するのに苦労した記憶があるわw
そういうのをしない、出来ない企業がこれから色々やらかすんだろうな・・・


27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/01(木)08:30:12 ID:yBw

>>21
割と良くあるのが笑えないな


32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/01(木)17:49:25 ID:wyQ

>>27
いやほんとにそういう事例はあるよ。
知人の会社が某エンジンブロック屋なんだが、もう何年も前だけど、メーカーが持ってくる設計図のまんまだとダメで直した図面で作ってるって言ってた


22: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)22:32:04 ID:vyK

製造工程にアレらがいた可能性が微レ存


25: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)23:26:13 ID:4x1

中国版新幹線かな


26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/28(水)23:27:33 ID:OS5

勘っていうのは一朝一夕にできるものではないからな。
何年もの積み重ねで、それこそ機械で測れないナノ単位のひずみや歪みを見つけ出すからな。
今の派遣や外国人をぶつ切りで使っていては、絶対に育たないものだ。


28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/01(木)12:20:15 ID:zEN

kawasakiか…


29: 名無し 2018/03/01(木)13:35:40 ID:rTQ

熟練工不足も何もかも、2002年高卒世代を蔑ろにしたツケだね。


30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/01(木)14:03:43 ID:NjJ

外注した部品だろ。中国製の品質、ばらつき多すぎ。
ぶち切れた現場がやっちゃいけない改造をやった。


31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/01(木)16:41:01 ID:Xdi

台湾に納品した車両もちゃんとチェックしておけよ


33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/01(木)20:18:18 ID:GIl

こんな話がある。
『溶接現場の作業者がミスを犯した場合は、原因の大元は設計にある』

予想するに、CADで強度計算やって構造決定したけど作る時の事まであまり考えていなかった、ってパターン。

物を実作成している人が設計するとわりかしまともだが、理論先行で作業経験無い人がCADで設計&未検証だと起きやすい。



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